Skogsvandraren säger: God Morgon! Ny vecka, nya möjligheter… Ta hand om Dig vännen! Kram,
Skriv Skriv här Skriv i megafonen

Forum > Religion och tro > Diskussion

Ragnar
Skapat 2026-04-23 av Ragnar, man, 59 år, Stockholms län.
Jesu återkomst - dagen och stunden
Är datumet för Jesu återkomst spikat?

Svar på inlägg

AllanE
#1. Publicerat 2026-04-23 av AllanE
Ja, antagligen. Men kanske är det fortfarande bara Fadern som vet.
Eller kanske även Anden och Sonen har fått veta det nu.
Dock ingen människa.
Ragnar
#2. Publicerat 2026-04-24 av Ragnar
Ja, antagligen. Men kanske är det fortfarande bara Fadern som vet.
Eller kanske även Anden och Sonen har fått veta det nu.
Dock ingen människa.
Du menar att Fadern antagligen spikat ett datum som ligger mer än ca 2000 år från Jesu verksamma period, med korrigerad kalender. Men du är inte övertygad. Finns möjligheten att Fadern har bestämt en viss tidsperiod i framtiden, men att datumet inte är spikat? Eller menar du att Fadern bestämmer sig när han anser att det är dags? Vad talar för att det är spikat och vad talar emot det?
AllanE
#3. Publicerat 2026-04-24 av AllanE
Det kan vara så att Gud hade bestämt exakt dag och tid redan för 2000 år sedan eller tidigare.
Vad som talar för det är Guds möjlighet att i förväg veta allt som kommer att hända.
Vad som talar emot är att Gud har möjlighet att stänga av den förmågan, vilket Han enligt Bibeln har gjort ibland.
Han kanske vill vänta med att bestämma sig tills Han ser att det optimala ögonblicket är inne.
Eller med förmågan partiellt avtängd har bestämt en tidperiod, men inte var i den.
Ragnar
#4. Publicerat 2026-04-24 av Ragnar
Det kan vara så att Gud hade bestämt exakt dag och tid redan för 2000 år sedan eller tidigare.
Vad som talar för det är Guds möjlighet att i förväg veta allt som kommer att hända.
Vad som talar emot är att Gud har möjlighet att stänga av den förmågan, vilket Han enligt Bibeln har gjort ibland.
Han kanske vill vänta med att bestämma sig tills Han ser att det optimala ögonblicket är inne.
Eller med förmågan partiellt avtängd har bestämt en tidperiod, men inte var i den.

Vilka bibelställen pekar mot att Gud fastställt en särskild dag?

Vilka bibelställen pekar mog att Gud fastställt den dagen till senare än 2000 år efter Jesu födelse?

Förutbestämmande och förutvetande är skilda saker. Att Gud i förväg vet vad som ska hända är inte detsamma som att han bestämt att det ska hända.

Vilka bibelställen talar för att Gud skulle ha möjlighet att stänga av den förmågan att veta vad som kommer att hända? Vilka bibelställen demonstrerar det?

Hur skulle ett sådant optimalt ögonblick se ut, anser du?


Ragnar
#5. Publicerat 2026-04-24 av Ragnar
Ja du Ragnar. Vad tycker och tänker Du själv, finurlig som du ser ut på din profil-bild?
Mitt svar på trådens fråga är Nej!
AllanE
#6. Publicerat 2026-04-24 av AllanE
"Vilka bibelställen pekar mot att Gud fastställt en särskild dag?"

Exempel:
Dagen och timmen känner ingen, inte ens himlens änglar, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.(Matt24:36)
Det tyder på att Fadern (men ingen annan) redan då visste när det ske.

"Vilka bibelställen pekar mog att Gud fastställt den dagen till senare än 2000 år efter Jesu födelse?"

Samma. Eftersom det ännu inte har inträffat måste det bestämda datumet ligga mer än 2000 år in i framtiden när Jesus uttalade orden. Om Han själv då anade kan vi inte veta.

"Förutbestämmande och förutvetande är skilda saker. Att Gud i förväg vet vad som ska hända är inte detsamma som att han bestämt att det ska hända."

Instämmer. Det är något som ofta förväxlas.

"Vilka bibelställen talar för att Gud skulle ha möjlighet att stänga av den förmågan att veta vad som kommer att hända? Vilka bibelställen demonstrerar det?"

Ett exempel är
Så formade Herren Gud...djur och...fåglar och förde fram dem till människan för att se vad han skulle kalla dem.(1Mos2:19)

"Hur skulle ett sådant optimalt ögonblick se ut, anser du?"

Det har jag ingen aning om. Jesus ger vissa tecken. Men jag har intrycket att man i varje tid kan se något som förefaller att vara några av dessa.
Ragnar
#7. Publicerat 2026-04-25 av Ragnar
"Vilka bibelställen pekar mot att Gud fastställt en särskild dag?"

Exempel:
Dagen och timmen känner ingen, inte ens himlens änglar, inte ens Sonen, ingen utom Fadern.(Matt24:36)
Det tyder på att Fadern (men ingen annan) redan då visste när det ske.

"Vilka bibelställen pekar mog att Gud fastställt den dagen till senare än 2000 år efter Jesu födelse?"

Samma. Eftersom det ännu inte har inträffat måste det bestämda datumet ligga mer än 2000 år in i framtiden när Jesus uttalade orden. Om Han själv då anade kan vi inte veta.

"Förutbestämmande och förutvetande är skilda saker. Att Gud i förväg vet vad som ska hända är inte detsamma som att han bestämt att det ska hända."

Instämmer. Det är något som ofta förväxlas.

"Vilka bibelställen talar för att Gud skulle ha möjlighet att stänga av den förmågan att veta vad som kommer att hända? Vilka bibelställen demonstrerar det?"

Ett exempel är
Så formade Herren Gud...djur och...fåglar och förde fram dem till människan för att se vad han skulle kalla dem.(1Mos2:19)

"Hur skulle ett sådant optimalt ögonblick se ut, anser du?"

Det har jag ingen aning om. Jesus ger vissa tecken. Men jag har intrycket att man i varje tid kan se något som förefaller att vara några av dessa.

Matteus 24:36 säger inte att Jesu återkomst fastställdes till mer än 2000 år senare. Versen säger endast att ingen känner den exakta dagen eller timmen utom Fadern. Okunskap om exakt datum är inte samma sak som obegränsad tidsram.

I samma tal säger Jesus: ”När ni ser …”, ger lärjungarna konkreta instruktioner, och i Matteus 24:34: ”Denna generation ska inte förgå förrän allt detta sker.” Händelserna ramas alltså in till deras egen samtid.

Vers 36 upphäver därför inte vers 34. Den betyder inte att allt skjuts upp i obestämd framtid, utan att de inte känner den exakta tidpunkten inom den tidsram Jesus redan angett.

Textens logik är enkel: de ska se tecknen, förstå att det är nära, veta att det sker inom denna generation, men inte känna exakt dag och timme.

Det visar att Fadern planerat Människosonens ankomst inom deras generation. Eftersom den inte har skett, kommer den i så fall att ske. Det visar att endast Fadern känner Dagen och stunden, men att den inte är fixerad.
AllanE
#8. Publicerat 2026-04-25 av AllanE
Tecken som skall inträffa:
1. Budskapet skall förkunnas i hela världen, för alla folk.(Matt24:14)
2. Skändligheten som Daniel talat om skall stå på helig plats.(Matt24:15)
3. Ett stort lidande över världen.(Matt24:23-24)
4. Därefter skall solen förmörkas och månen mista sitt sken. Stjärnorna skall falla från skyn.

Det är inte givet att allt detta inträffar i den ordningen.

Punkt 2 skulle kunna handla om Jerusalems förstöring år 70, men även om något som ännu inte har skett, t.ex. kärnvapenanfall mot Jerusalem.

Punkt 3 däremot, handlar om en global katastrof. Gud bör redan när orden uttalades ha vetat att någon sådan inte var nära förestående. Däremot är det inte säkert att Jesus hade fått veta den saken redan då.

En fundering är om det är den vi är på väg in i just nu genom den ökande globala temperaturen och människans meningslösa och katastrofala försök att stoppa den. Situationen nu är väldigt lik den som ledde till katastrofen för 55 millioner år sedan.

Punkt 4 handlar uppenbarligen inte om en vanlig solförmörkelse eller månförmörkelse.
Dessa två kan inte inträffa samtidigt.
Gud visste att t.ex. Sirius, Rigel eller Aldebaran inte skulle falla från skyn.
Istället handlar det troligen om otaliga av de satelliter som vi har sänt upp.
Och Gud visste att sådana inte skulle sändas upp förrän tusentals år senare.

Punkt 1 visar tydligt att Guds plan för Jesu återkomst låg tusentals år framåt i tiden.
För Han visste att det skulle dröja långt över 1000 år innan evangeliet hade nått t.ex. folken i Australien eller Amerika.

Slutsatsen är att Fadern redan då visste att Jesu återkomst skulle ligga tusentals år framåt i tiden.
Vingen
#9. Publicerat 2026-04-25 av Vingen
Är datumet för Jesu återkomst spikat?
Enligt 2 Petr. 3 kan människan påskynda Jesu återkomst. "vi ska leva gudfruktigt och efter Guds vilja medan vi ser fram emot Guds dag och påskyndar dess ankomst...fritt citerat.

Hur kan vi påskynda Jesu ankomst.. det står att Gud vill ge alla människor tid att välja frälsningen..2 Petr 3:9 frälsningen kommer ur evangeliet som sprids av dessa som gör Guds vilja..Rom 10:14
Kan vi då se ett sammarbete mellan Gud och människa i fråga om dag och tid för hans återkomst?
Guds barn predikar Guds ord i hela världen till slutlig frälsning och Gud ger alla tid att ta emot frälsningen..
Tiden ger Gud
predikning om Guds ord ger Guds barn.
Sedan kommer slutet.
Ragnar
#10. Publicerat 2026-04-26 av Ragnar
Tecken som skall inträffa:
1. Budskapet skall förkunnas i hela världen, för alla folk.(Matt24:14)
2. Skändligheten som Daniel talat om skall stå på helig plats.(Matt24:15)
3. Ett stort lidande över världen.(Matt24:23-24)
4. Därefter skall solen förmörkas och månen mista sitt sken. Stjärnorna skall falla från skyn.

Det är inte givet att allt detta inträffar i den ordningen.

Punkt 2 skulle kunna handla om Jerusalems förstöring år 70, men även om något som ännu inte har skett, t.ex. kärnvapenanfall mot Jerusalem.

Punkt 3 däremot, handlar om en global katastrof. Gud bör redan när orden uttalades ha vetat att någon sådan inte var nära förestående. Däremot är det inte säkert att Jesus hade fått veta den saken redan då.

En fundering är om det är den vi är på väg in i just nu genom den ökande globala temperaturen och människans meningslösa och katastrofala försök att stoppa den. Situationen nu är väldigt lik den som ledde till katastrofen för 55 millioner år sedan.

Punkt 4 handlar uppenbarligen inte om en vanlig solförmörkelse eller månförmörkelse.
Dessa två kan inte inträffa samtidigt.
Gud visste att t.ex. Sirius, Rigel eller Aldebaran inte skulle falla från skyn.
Istället handlar det troligen om otaliga av de satelliter som vi har sänt upp.
Och Gud visste att sådana inte skulle sändas upp förrän tusentals år senare.

Punkt 1 visar tydligt att Guds plan för Jesu återkomst låg tusentals år framåt i tiden.
För Han visste att det skulle dröja långt över 1000 år innan evangeliet hade nått t.ex. folken i Australien eller Amerika.

Slutsatsen är att Fadern redan då visste att Jesu återkomst skulle ligga tusentals år framåt i tiden.
Upprinnelsen till Jesu tal är lärjungarnas fascination för templet. Lärjungarnas tankar orienteras kring Messias, dvs. Jesu kommande regering och upprättandet av Israel som jordiskt kungarike, där tanken är att han ska regera från templet. Jesus berättar att allt ska förstöras. Troligtvis är dialogen och talet ett utdrag och inte en uttömmande version. Lärjungarna frågar i synoptikerna när det ska ske och vad som blir tecknet på att det ska hända. Observera att frågan inte gäller Människosonens ankomst, utan när templet ska förstöras, det som är själva bakgrunden och orsaken till talet. Endast Matteus har tillägget/alternativet "din återkomst och den här tidsålderns slut?" Det kan vara så att i den verkliga dialogen hade Jesus berättat för dem att allt detta kommer att förstöras i domen i samband med Människosonens ankomst.

Skogsvandraren säger: God Morgon! Ny vecka, nya möjligheter… Ta hand om Dig vännen! Kram,
Skriv Skriv här Skriv i megafonen
annonsKristenDate Magasinet – Tro och hopp, kärlek, historier
annonsKristna Dejtingpodden