smålänning i norr säger: Owe Lindeskär ”Bön som når till Faderns hjärta”Del 1 https://drive.google.com/file/d/1nf9C4Vucb4ExCCtkdTtiGbEs-b2OsJQd/view?usp=drive_link
Skriv Skriv här Skriv i megafonen

Forum > Religion och tro > Diskussion

Ragnar
Skapat 2025-11-23 av Ragnar, man, 58 år, Stockholms län.
Blev Jesu återkomst uppskjuten?
Var Jesu återkomst tänkt att ske redan under det första århundradet, men sköts upp, av skäl, överlag okända för Kyrkan?

Svar på inlägg

LarsA
#1. Publicerat 2025-11-24 av LarsA
Var Jesu återkomst tänkt att ske redan under det första århundradet, men sköts upp, av skäl, överlag okända för Kyrkan?

Markus 13:10 Men evangelium måste först bliva predikat för alla folk.

Säger Jesus när han i sista veckan av sin gärning undervisar sina lärjungar om ändens tid.
Jorden var ju mycket större än vad lärjungarna visste om. ( Australien, Amerika o.s.v ) Även om de hade hunnit med romarriket som var den kända världen var det ju långt ifrån alla folk.
Två gånger i Historien har Jerusalem intagits för att försöka påskynda Messias återkomst.
Först år 614 intog Judiska styrkor från Gallileen och från Babylon Jerusalem tillsammans med Perser-riket, under en kort period på mindre än 4 år kontrollerade de Jerusalem och hade startat up slaktoffer systemet på tempelplatsen. Sedan kom Bysantinska riket tillbaka och återtog Judeén.
Andra gången var det första KORS-Tåget år 1099, som skapade en korsfarar stat i Palestina som levde i ca 100 år.

De är således inte enkelt att påskynda Messias/Kristi ankomst.
Ragnar
#2. Publicerat 2025-11-25 av Ragnar

Markus 13:10 Men evangelium måste först bliva predikat för alla folk.


Säger Jesus när han i sista veckan av sin gärning undervisar sina lärjungar om ändens tid.

Jorden var ju mycket större än vad lärjungarna visste om. ( Australien, Amerika o.s.v ) Även om de hade hunnit med romarriket som var den kända världen var det ju långt ifrån alla folk.

Frågorna huruvida Jesu återkomst sköts upp och hur man påskyndar den, är separata. Tråden adresserar enbart den första.


Ditt svar är utifrån Matt 13:10, Nej!, med motiveringen av en absolut och bokstavlig tolkning att alla folk först måste få höra evangeliet. Det innebär att allt nu sker enligt Guds originalplan. Det för med sig en rad problem. Jag nämner några:


1. Det finns ingen text som nämner att var enda etnisk folkstam måste ha fått höra.

2. Det var miljontals människor som aldrig hann höra förrän evangeliet nådde deras länder.

3. Från det att kristendomen blev romerska statsreligion började man sprida evangelium med svärd. Inte enbart, men delvis.

4. Jesus, Paulus, apostlarna och församlingarna under 100-talet var alla inställda på att Jesus skulle komma tillbaka inom deras livstid. Hade man tagit Jesu ord om att alla folk ska få höra som ett absolut uttalande och en grundläggande doktrin, hade Jesus aldrig predikat att himmelriket är nära; Paulus aldrig förkunnat att han ville bryta upp för att vara med Kristus, etc.

Argumentet håller därför inte, utifrån Matt 13:10.

Anonym
#3. Publicerat 2025-11-25 av Anonym
Nje tror gud vet när tiden är inne
Ragnar
#4. Publicerat 2025-11-25 av Ragnar
Nje tror gud vet när tiden är inne
Men innebär det att Gud inte kan skjuta tidpunkten för när tiden för något är inne, på framtiden?
Om du planerar att bestiga ett berg ett specifikt datum, just för att tiden för det är inne, men väderfårhållandena och andra omständigheter gör att du måste skjuta projektet på framtiden, innebär inte det att tidpunkten för när tiden för något är inne kan eller måste anpassas till omständigheterna, vilket innebär att tidpunkten för när tiden för något är inne, kan skjutas på framtiden?
Gideon I
#5. Publicerat 2025-11-25 av Gideon I
Svar nej, Jesu återkomst blev inte uppskjuten!

Jag vet ej stund, jag vet ej dag, men dagligt dig förbidar jag. (Sv.Ps. 159:5)

VÄNTAR DU PÅ ATT JESUS SKALL KOMMA TILLBAKA? Han kommer redan nu, men en gång skall han komma tillbaka vid tidens slut.

Han kommer redan nu. Han kommer så snart Anden och bruden ropar "Kom!"

Till den som är döpt kommer Jesus gång på gång i sitt ord i bibeln och gudstjänsten och bultar på dörren till ditt hjärta för att tala om för dig, att han kallat dig att vara med i den himmelska glädjen och att han vill att du skall vara redo att möta honom när han vill komma och hämta dig.

Jesus kommer också när ditt livs dagar är slut eller när du får möta honom vid tidens slut.
GMR
#6. Publicerat 2025-11-25 av GMR
Svar nej, Jesu återkomst blev inte uppskjuten!

Jag vet ej stund, jag vet ej dag, men dagligt dig förbidar jag. (Sv.Ps. 159:5)

VÄNTAR DU PÅ ATT JESUS SKALL KOMMA TILLBAKA? Han kommer redan nu, men en gång skall han komma tillbaka vid tidens slut.

Han kommer redan nu. Han kommer så snart Anden och bruden ropar "Kom!"

Till den som är döpt kommer Jesus gång på gång i sitt ord i bibeln och gudstjänsten och bultar på dörren till ditt hjärta för att tala om för dig, att han kallat dig att vara med i den himmelska glädjen och att han vill att du skall vara redo att möta honom när han vill komma och hämta dig.

Jesus kommer också när ditt livs dagar är slut eller när du får möta honom vid tidens slut.
Vem vet?

Kanske lever vi i " satans little season"
Roffe
#7. Publicerat 2025-11-26 av Roffe

18 Jag säger er sanningen: Allt som ni binder på jorden ska vara bundet i himlen, och allt som ni löser på jorden ska vara löst i himlen. 19 Vidare säger jag er: Om två av er här på jorden kommer överens om att be om något, vad det än är, så ska de få det av min Far i himlen. 20 För där två eller tre är samlade i mitt namn, där är jag mitt ibland dem."


Ragnar
#8. Publicerat 2025-11-26 av Ragnar
Svar nej, Jesu återkomst blev inte uppskjuten!

Jag vet ej stund, jag vet ej dag, men dagligt dig förbidar jag. (Sv.Ps. 159:5)

VÄNTAR DU PÅ ATT JESUS SKALL KOMMA TILLBAKA? Han kommer redan nu, men en gång skall han komma tillbaka vid tidens slut.

Han kommer redan nu. Han kommer så snart Anden och bruden ropar "Kom!"

Till den som är döpt kommer Jesus gång på gång i sitt ord i bibeln och gudstjänsten och bultar på dörren till ditt hjärta för att tala om för dig, att han kallat dig att vara med i den himmelska glädjen och att han vill att du skall vara redo att möta honom när han vill komma och hämta dig.

Jesus kommer också när ditt livs dagar är slut eller när du får möta honom vid tidens slut.

Jag tror att den typ av väntan du förordar är fel approach, men framför allt är den obiblisk. Du använder begreppet väntan som när man väntar på bussen. Det finns inget du kan göra mer än att bara vara passiv och acceptera att bussen kommer när den kommer. Den njugga inställningen är inte vad Gud lovordar när han genom sina apostlar uppmanar kyrkan att tåligt vänta. Väntan, i biblisk mening, utifrån den kontext Bibeln använder begreppet när det gäller Jesu tillkomst, handlar om en stark längtan efter och en stark tro på att...där man anpassat livsstil i enlighet med det. För här talar vi om ömsesidig längtan mellan brud och brudgum. Det är just den starka längtan där Anden och bruden ropar "Kom!", Bibeln talar om i samband med Jesu återkomst. Att spela ner det till att gälla att han kommer andligt varje dag till individen, är tragiskt. Och det är inte vad den här tråden handlar om.


Den avmätta inställning att det får bli när det blir (Brudens inställning), är snarare orsaken till att det skjuts upp. För var finns den man som vill gifta sig med en brud som har en sådan inställning, som flirtar med andra män och egentligen önskar att hon hade mer tid att leva i frihet? Så nej, jag väntar inte på att Jesus kommer tillbaka i den meningen du använder begreppet vänta. Men jag ber att Gud väcker upp en brud som längtar efter sin brudgum.


En annan sak du missar är att tidens slut i.e. de yttersta dagarna var redan på Jesu tid, enligt Jesus och apostlarna. Det talar snarare för att han skulle ha kommit tillbaka redan under det första århundradet. Vi lever därför även nu i de yttersta dagarna. Fär tidens slut innebär inte främst att en period av tid är över, utan att en världsordning är förbi. Men den fortgår så länge inte den nya ordningen gjort sitt inträde. Argumentet blir därför meningslöst.

Roffe
#9. Publicerat 2025-11-26 av Roffe

37 Jerusalem, Jerusalem, du som mördar profeterna och stenar dem som är sända till dig! Hur ofta har jag inte velat samla dina barn, så som hönan samlar sina kycklingar under vingarna. Men ni ville inte. 38 Nu ska ert hus lämnas öde?

Nu ska ert hus lämnas öde Guds härlighet lämnade det första templet innan det förstördes (Hes 11:23), och Jesus förutsäger detsamma för det andra templet. Enligt en tradition i Talmud (Yoma 39b) tycktes tempeloffren ha tappat sin kraft fyrtio år före templets förstöring år 70 e Kr, alltså efter Jesu fullkomliga offer på korset (jfr Hebr 8-10).

, 39 för jag säger er: Härefter kommer ni inte att se mig förrän ni säger: Välsignad är han som kommer i Herrens namn.?

Ps 118:26, hälsningsord vid Messias ankomst (jfr Matt 21:9).


Ragnar
#10. Publicerat 2025-11-26 av Ragnar

18 Jag säger er sanningen: Allt som ni binder på jorden ska vara bundet i himlen, och allt som ni löser på jorden ska vara löst i himlen. 19 Vidare säger jag er: Om två av er här på jorden kommer överens om att be om något, vad det än är, så ska de få det av min Far i himlen. 20 För där två eller tre är samlade i mitt namn, där är jag mitt ibland dem."


Jag förstår inte. Förklara!
smålänning i norr säger: Owe Lindeskär ”Bön som når till Faderns hjärta”Del 1 https://drive.google.com/file/d/1nf9C4Vucb4ExCCtkdTtiGbEs-b2OsJQd/view?usp=drive_link
Skriv Skriv här Skriv i megafonen
annonsKristna Dejtingpodden