Sunshine säger: Undrar om de finns någon runt Dalarna, dess närhet. Har förkärlek till Dalarna, är född där. Bor i Lycksele, men kan tänka mig flytta! :)
Skriv Skriv här Skriv i megafonen

Forum > Religion och tro > Diskussion

Ragnar
Skapat 2025-05-10 av Ragnar, man, 58 år, Stockholms län.
Vad gör "Gud" Jesus idag?
Jesus är överstepräst, vilket innebär att han tjänar Gud, bl a med böner för Kyrkan (Heb 7:25). Identifieras Jesus som överstepräst, finns det inget Jesus gör idag som inte ryms inom det ämbetet. Jesus är enligt trinitarister en person med två naturer: gudomlig och mänsklig. Har jag förstått saken rätt tjänar Gud inte Gud. Människan tjänar Gud. Jesus tjänar alltså Gud som överstepräst i sin mänskliga natur. Rent tekniskt borde det innebära att Jesus inte tjänar Gud i sin fulla person. Men ok, förutsatt att "person" inkluderar något annat än naturer, skulle det kanske funka. All makt Jesus fått i himlen och på jorden är för att kunna utföra sin översteprästeliga tjänst. Men om människan Jesus identifieras som överstepräst, och ingenting han gör sker utanför det ämbetet, vad gör då Gud Jesus idag? Hur kommer det till uttryck i bibeltexten? För om de inte gör det, och Jesus enligt samma princip många hävdar han praktiserade när han var på jorden, blockerar sin gudomlighet, och aldrig agerar som Gud, vilket kommer att gälla för alltid eftersom han är en överstepräst för evigt, vad är då vitsen med att Jesus är Gud?

Svar på inlägg

Anonym
#1. Publicerat 2025-05-10 av Anonym
Mycket filosoferande där.. Jag ser fyra frågor men blir inte klok på vad du egentligen funderar på.
Menar du om Jesus har en specifikt uppgift idag?
Gideon I
#2. Publicerat 2025-05-10 av Gideon I
Ett gott sammanfattande svar på frågorna om vad Jesus gör idag:

Jesus är närvarande i himlen –

Jesus är förd fram till Fadern, upptagen till himlen, upphöjd över allt annat, sitter på Guds högra sida. Det är till den fulla himmelska gemenskapen med Fadern och Anden, som han ägde men avstod ifrån för att bli människa, som Han nu har återvänt. Jesus är alltså sedan himmelsfärden fysiskt närvarande hos Fadern i himlen. Himlen är inte osynlig, men vi är än så länge ganska blinda för den: Först när Jesus kommer tillbaka och våra kroppar blir likadana härlighetskroppar som hans, kommer vi att se den himmelska världen så som vi nu ser den jordiska. Men några har redan nu glimtvis fått se Jesus i hans härlighet vid Guds tron (bl.a. Stefanos vid steningen, Paulus vid omvändelsen, Johannes i Uppenbarelseboken). Jesus är inte osynlig, han är inte ens mindre synlig i dag än när han vandrade omkring: han har en kropp, han är fortfarande 100% människa (och 100% Gud), men han ses numera inte i Galiléen eller i Jerusalem, utan vid Faderns högra sida.

– och på jorden

Samtidigt är Jesus fysiskt närvarande här på jorden: Där två eller tre är samlade i mitt namn är jag mitt ibland dem (Matt. 18:20), Jag är med er alla dagar intill tidens slut (Matt. 28:20) och Detta är min kropp/Detta är mitt blod. Det betyder att den himmelska världen, där Jesus är, kommer hit till jorden, i ett par bedjares gemenskap, i nattvardens bröd och vin, i dopets och förkunnelsens stund. Om vi kunnat se den himmelska världen, skulle vi ha sett myriader av änglar lovsjunga med oss i gudstjänsterna, vi skulle ha sett Jesus bli ett med brödet och vinet, vi skulle ha sett hur Jesus är fysiskt närvarande i samma rum bönegruppen sitter i.

Gideon I
#3. Publicerat 2025-05-10 av Gideon I

med all makt

Daniel (7:13–14) fick se Jesus komma med himlens skyar och föras fram till Guds tron för att ta emot makt, ära och herravälde. Jesus har alltså blivit Kung. Samtidigt är det en än så länge pågående process, där mer och mer av fiendemakterna läggs under Jesu fötter. Döden är t.ex. en av de makter som är besegrad (den har inte makt över Jesus), men ännu inte förintad (den har makt över oss). Tills den dagen då döden uppslukas av Livet, kommer den att drabba oss människor – ibland ont och meningslöst, ibland som en värdig avslutning på ett långt liv – men den kan aldrig skilja oss från Guds kärlek; den bär alltid med sig möjligheten att föra oss närmre Jesus, den är inte längre en evig skilsmässa från livet, bara en stunds sömn innan den eviga dagen gryr. Djävulens yttersta vapen är vridet ur hans händer och tvingas tjäna syften motsatta hans! Så nästa gång du fruktar döden, ohälsa, framtiden eller något annat: lyft blicken och se var det du fruktar ligger, nämligen under Jesu fötter. Lyft blicken lite till och du ser honom som har makten över det du fruktar …

i hjälpsändande

Hans tron är i himmelen, men frågan är om inte hans hjärta är kvar här: När Stefanos stenades som den förste martyren, såg han himlen öppen och Jesus stå – inte sitta – på Faderns högra sida: stående, engagerad, ivrig att gripa in, följande sitt älskade barns kamp.

Från sin tron skickar Han den bästa hjälp Gud har att erbjuda: den helige Ande sänds till världen för att människor skall inse syndens allvar, korsets kraft, domens verklighet (Joh. 16:7) och komma till tro. Anden hjälper oss alltså att komma till Jesus. Genom dopet och tron utgjuter Han dessutom den helige Ande över varje kristen, så att vi förvandlas till att mer och mer likna Jesus: hans kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet, godhet, trofasthet, ödmjukhet och självbehärskning blir inympad i oss (Gal. 5:22). Så har världen blivit en plats där visserligen inte Jesus själv längre vandrar omkring, gör gott och förkunnar, men däremot över en miljard Jesusavbilder …


Gideon I
#4. Publicerat 2025-05-10 av Gideon I


– välsignande

Det sista lärjungarna såg av Jesus var något fantastiskt: Han lyfte sina händer och välsignade dem. Medan han välsignade dem, lämnade Han dem och fördes upp till himlen. Från den himmelska tronen fortsätter Han att välsigna sin Kyrka med all den andliga världens välsignelser: helighet, fläckfrihet, kärlek. Och vidare: arvslott, nåd, friköpande. Och vidare: förlåtelse, vishet, klokhet. Och vidare: del i Guds viljas hemlighet, tjänandets gåva, förkunnandets, barmhärtighetens, tungotalets, profetians, botandets, undervisningens gåva. Och vidare…

Vad gör Jesus idag? – om himmelsfärden och tiden därefter - Till Liv
Ragnar
#5. Publicerat 2025-05-10 av Ragnar
Mycket filosoferande där.. Jag ser fyra frågor men blir inte klok på vad du egentligen funderar på.
Menar du om Jesus har en specifikt uppgift idag?
I mitt inlägg beskriver jag bl a bönens uppgifte Jesus har som överstepräst, så jag förstår inte frågan.
Ragnar
#6. Publicerat 2025-05-10 av Ragnar
Ett gott sammanfattande svar på frågorna om vad Jesus gör idag:

Jesus är närvarande i himlen –

Jesus är förd fram till Fadern, upptagen till himlen, upphöjd över allt annat, sitter på Guds högra sida. Det är till den fulla himmelska gemenskapen med Fadern och Anden, som han ägde men avstod ifrån för att bli människa, som Han nu har återvänt. Jesus är alltså sedan himmelsfärden fysiskt närvarande hos Fadern i himlen. Himlen är inte osynlig, men vi är än så länge ganska blinda för den: Först när Jesus kommer tillbaka och våra kroppar blir likadana härlighetskroppar som hans, kommer vi att se den himmelska världen så som vi nu ser den jordiska. Men några har redan nu glimtvis fått se Jesus i hans härlighet vid Guds tron (bl.a. Stefanos vid steningen, Paulus vid omvändelsen, Johannes i Uppenbarelseboken). Jesus är inte osynlig, han är inte ens mindre synlig i dag än när han vandrade omkring: han har en kropp, han är fortfarande 100% människa (och 100% Gud), men han ses numera inte i Galiléen eller i Jerusalem, utan vid Faderns högra sida.

– och på jorden

Samtidigt är Jesus fysiskt närvarande här på jorden: Där två eller tre är samlade i mitt namn är jag mitt ibland dem (Matt. 18:20), Jag är med er alla dagar intill tidens slut (Matt. 28:20) och Detta är min kropp/Detta är mitt blod. Det betyder att den himmelska världen, där Jesus är, kommer hit till jorden, i ett par bedjares gemenskap, i nattvardens bröd och vin, i dopets och förkunnelsens stund. Om vi kunnat se den himmelska världen, skulle vi ha sett myriader av änglar lovsjunga med oss i gudstjänsterna, vi skulle ha sett Jesus bli ett med brödet och vinet, vi skulle ha sett hur Jesus är fysiskt närvarande i samma rum bönegruppen sitter i.

Frågan gäller inte vad Jesus gör idag. Det besvarar jag delvis själv. Frågan är vad "Gud" Jesus gör idag.

Allt det du beskriver haf skett med honom som människa, dvs som översteepräst. Inget av det du beskriver gäller Gud Jesus eftersom gud inte kan tjäna Gud. Den som tjänar är alltid mindre än den som tjänas. Jesus är närvarande hos Fadern som människa, dvs överstepräst.

Jesus är inte fysiskt närvarande personligen här på jorden. Han är närvarande genom Anden och genom sina änglar. Oavsett besvarar det inte frågan.


Ragnar
#7. Publicerat 2025-05-10 av Ragnar

med all makt

Daniel (7:13–14) fick se Jesus komma med himlens skyar och föras fram till Guds tron för att ta emot makt, ära och herravälde. Jesus har alltså blivit Kung. Samtidigt är det en än så länge pågående process, där mer och mer av fiendemakterna läggs under Jesu fötter. Döden är t.ex. en av de makter som är besegrad (den har inte makt över Jesus), men ännu inte förintad (den har makt över oss). Tills den dagen då döden uppslukas av Livet, kommer den att drabba oss människor – ibland ont och meningslöst, ibland som en värdig avslutning på ett långt liv – men den kan aldrig skilja oss från Guds kärlek; den bär alltid med sig möjligheten att föra oss närmre Jesus, den är inte längre en evig skilsmässa från livet, bara en stunds sömn innan den eviga dagen gryr. Djävulens yttersta vapen är vridet ur hans händer och tvingas tjäna syften motsatta hans! Så nästa gång du fruktar döden, ohälsa, framtiden eller något annat: lyft blicken och se var det du fruktar ligger, nämligen under Jesu fötter. Lyft blicken lite till och du ser honom som har makten över det du fruktar …

i hjälpsändande

Hans tron är i himmelen, men frågan är om inte hans hjärta är kvar här: När Stefanos stenades som den förste martyren, såg han himlen öppen och Jesus stå – inte sitta – på Faderns högra sida: stående, engagerad, ivrig att gripa in, följande sitt älskade barns kamp.

Från sin tron skickar Han den bästa hjälp Gud har att erbjuda: den helige Ande sänds till världen för att människor skall inse syndens allvar, korsets kraft, domens verklighet (Joh. 16:7) och komma till tro. Anden hjälper oss alltså att komma till Jesus. Genom dopet och tron utgjuter Han dessutom den helige Ande över varje kristen, så att vi förvandlas till att mer och mer likna Jesus: hans kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet, godhet, trofasthet, ödmjukhet och självbehärskning blir inympad i oss (Gal. 5:22). Så har världen blivit en plats där visserligen inte Jesus själv längre vandrar omkring, gör gott och förkunnar, men däremot över en miljard Jesusavbilder …


Oavsett Jesus är kung idag eller det sker vid senare tillfälle när han kommer till jorden, är det inte som Gud, men som människa.

"Sonen själv underordna sig den som har lagt allt under honom". Gud sonen underordnar sig ingen. Det är människan sonen som gör det. Fortfarande finns inget som beskriver vad Gud Jesus gör.

Roffe
#8. Publicerat 2025-05-10 av Roffe

Jesus Kristus (1. Jesu roll)


https://www.youtube.com/watch?v=3uv2mrqeOuo

Gideon I
#9. Publicerat 2025-05-10 av Gideon I
Frågan gäller inte vad Jesus gör idag. Det besvarar jag delvis själv. Frågan är vad "Gud" Jesus gör idag.

Allt det du beskriver haf skett med honom som människa, dvs som översteepräst. Inget av det du beskriver gäller Gud Jesus eftersom gud inte kan tjäna Gud. Den som tjänar är alltid mindre än den som tjänas. Jesus är närvarande hos Fadern som människa, dvs överstepräst.

Jesus är inte fysiskt närvarande personligen här på jorden. Han är närvarande genom Anden och genom sina änglar. Oavsett besvarar det inte frågan.


Jesus är Guds Son, Gud och människa, men det förstår inte du.
Ingen kan göra det Jesus gör som överstepräst om han inte också är Gud. Du tillskriver en människa egenskaper och förmågor som endast Gud har. Men du ser inte detta.

Ingen människa kan öppna dina ögon, om inte Gud gör så att du kan se vad alla kristna ser. Att Jesus är sann Gud och sann människa är obegripligt för det mänskliga förståndet. Men läs vad du skrivit nu och prova tanken:

"Ragnar är närvarande hos Gud Fadern som överstepräst. Ragnar är inte fysiskt närvarande personligen här på jorden. Han är närvarande genom Anden och genom sina änglar".

Vi svarar. Ingen människa kan bestå inför Gud Fadern. Gud är en förtärande eld mot allt orent. Moses fick endast se Gud "på ryggen". Ingen människa i himlen kan representeras av Anden och Guds änglar på jorden. Såvida inte den människan också är Gud.
Jeriko
#10. Publicerat 2025-05-11 av Jeriko
Guds sons ande bor I dom troende. Jesus bor i dom som tagit emot honom som frälsare..Jesus bor i dom troende tillsammans med Fadern och helige ande.
När den troende ber I den helige ande så är det Gud som ber till Gud...
Sunshine säger: Undrar om de finns någon runt Dalarna, dess närhet. Har förkärlek till Dalarna, är född där. Bor i Lycksele, men kan tänka mig flytta! :)
Skriv Skriv här Skriv i megafonen
annonsKristna Dejtingpodden