Forum > Religion och tro > Diskussion

Tack för boktipsen och trådlänk.

Jag tänker att denna tråd skall plocka fram underordningens betydelse i handling, kvinnor får ofta höra detta bibelställe som en kristen kvinnas uppgift, men själva utlevnaden irl (uppgiften/uppgifterna) ligger trassligt dold bakom bibelcitatet. Som du säger tycks det finnas en mängd olika tolkningar utifrån lika många relationer.. Underordningen blir ett flytande begrepp utan egentlig substans..

Du har nu tillfört det understrukna i ditt inlägg, "mannens röst skall väga tyngre vid gemensamma beslut, och mannen skall ta konsekvenserna av sitt beslut. Tack för det.

Efterlyser fler betydelser i praktiken, alltså vad gäller kvinnans underordning.

Bibelns undervisning om förhållandet mellan man och hustru är att mannen ska älska sin hustru. Det står inte att kvinnan ska älska mannen men två gånger står det att mannen ska göra det;

"Ni män, älska era hustrur och var inte bittra emot dem" Kol 3:18b
"Ni män, älska era hustrur såsom också Kristus har älskat församlingen" Ef 5:25

Hustrun ska underorna sig mannen. Ja, men i versen innan står det;
"Underordna er varandra i fruktan för Gud" Ef 5:21

Denna vers är den som en klok man och en klok kvinna gör till sin i ett äktenskap.

Tack för ditt inlägg.
Fint.

Utifrån trådens önskan, om upplysning kring underordningens praktiska utlevnad, läser jag fram i ditt inlägg att underordningen blir ömsesidig och den ömsesidigheten täcker kvinnans specifika underordningsbud.

Man och kvinnor blir därmed underordnade varandra i lydnad och kärlek.
Det är fint, men tar inte bort bibelverserna om "kvinnan ensidigt underordnad mannen".. och män som ser detta vara viktigt i tron bör kunna förklara och följa upp hur det skall av kvinnan utlevas..i detalj

Ja, det gäller att inte gallra ut en del verser, eftersom man inte ser Guds hela och fullkomliga vilja då, och det leder lätt till missbruk istället.

Ja, det finns en hel del förändringar i samhället/människan, och underordningen får ett sken av tomma ord, och när orden inte förklaras i nutid blir den ensidiga underordningen faktiskt endast tomma ord.

Har ofta funderat över vad dessa män som förespråkar total underordning vill se hos kvinnan. Total lydnad på alla plan? Eller endast i hemmet? Eller i församlingen? Har aldrig hört någon av dessa män, som förespråkar och citerar verser kring underordning, förklara kvinnans underordning när det gäller praktiskt utförande, i modern tid.

Vad gäller egentligen utifrån kravet att underordna sig helt? Hur går det till i verkliga livet?

Det finns även förespråkare av total underordning här inne på KD men än har jag inte fått ett ärligt svar från någon av dem... som jag önskar här.

Precis. Det står att vi ska underordna oss varandra. Men därefter följer orden om att kvinnan skall underordna sig mannen, två gånger. Till synes svårt att få ihop. Ska båda underordna sig varandra; hur gör man vid intressekonflikt? Eller skall kvinnan då, efter mycket resonerande och bön, underordna sig och då även ge mannen ansvaret för det beslut han fattar? Detta är ett ställe som jag tror kräver ödmjukhet, och livserfarenhet, ty livet tuktar oss och visar oss att vi inte vet så mycket som vi tror och inte har så rätt i allt. Är man ung och nitisk tror jag faran är att detta ställe kan tillämpas så som jag skrev ovan lite för ofta så att säga. Fel tillämpat kan detta resultera i förtryck/förminskande av kvinnan. Men Gud menar ju något med detta ställe. Det är det kluriga, att förstå det rätt.

Jag tror vi får ta några steg bakåt och se den större bilden - sammanhanget. Kapitel 4 och 5 i Ef. talar om hur vi ska leva och det står att vi ska lägga bort lögnen och tala sanning med varandra (4:25), "Låt inte solen gå ner över er vrede" (4:26), "Bli Guds efterföljare, ni som är hans älskade barn, och lev i kärlek, så som Kristus har älskat oss och utlämnat sig själv för oss som offergåva, ett välluktande offer åt Gud." (5:1-2) (jfr. 5:25: Ni män, älska era hustrur, så som Kristus har älskat församlingen och offrat sig för den...). Liksom 5:21 talar om att båda ska underordna sig varandra i kärlek så talar 5:2 om att båda skall älska varandra/leva i kärlek så som Kristus utlämnade sig för oss. Sen talar Paulus i Kol. 3:18-19 om att hustrun skall underordna sig sin man, "för så bör det vara i Herren", och att mannen skall älska sin hustru.