Forum > Religion och tro > Diskussion

Jesu tillblivelse skedde på ett övernaturligt sätt i Marias livmoder och han föddes av en Jungfru.
Så var står det skrivet att "vi föds utan synd"?

För det första föds vi i synd enligt Skriften, som säger att "alla har syndat och gått miste om härligheten från Gud". "Se, i synd är jag född och i synd har min moder avlat mig", säger psalmisten. Vi är, till skillnad från Jesus, födda syndare, som därför från den naturliga födelsen behöver födas på nytt, från ovan, av den helige Ande för att se Guds rike och komma in i Guds rike. Johannes tredje kapitlet gör detta väldigt tydligt.

Men även Jesus gör det tydligt när han säger "låt barnen komma till mig och hindra dem icke". Detta möte mellan Kristus Jesus och det späda barnet sker i vår tid genom det kristna dopet som är befallt. Att tro på Jesus är synonymt med att komma till Jesus. Det lilla barnets tro och den vuxnes tro är inte densamma men har samma frälsande verkan. I båda fallen är det Gud som verkar tron. Den vuxna människans tro är aldrig normen för vem som kan döpas. Den frälsande tron är i båda fallen ett övernaturligt verk av den helige Ande. Det gäller även pånyttfödelsen. Det är i samtliga fall Guds helige Ande som verkar tron, pånyttfödelsen, börjar gemenskapen och relationen med Jesus oavsett om du är en vuxen man eller ett litet spädbarn.

Du och andra som tror att bara vuxna kan döpas gör dopet till en mänsklig gärning, där vi " visar för världen vår tro och vilja efter eget beslut att följa Jesus", vilket är något som Skriften aldrig säger. Bibeln säger tvärtom att dopet är en Guds gärning och vi uppmanas till dop för att därigenom få den helige Ande som är utlovad och förknippad med dopet. "Låt er alla döpas, då ska ni få den helige Ande som gåva" (Apg).

Dopet kallas därför nådemedel, tillsammans med Ordet och nattvarden i luthersk teologi, vilket går hand i hand med Skriftens rena lära och klara ord.

Davids exempel går inte att överföra till alla människor efter honom men han var född som vi in i en syndig värld. Versen handlar om David och hans mor och det är ingen händelse där Gud ger oss en ny uppenbarelse. Att alla har syndat är ju sant men inte heller det har bäring på att vi människor föds som syndare.
"

https://bjorkbloggen.com/2012/01/14/i-synd-ar-jag-fodd-sager-kung-david-men-menar-inte-att-han-ar-fodd-syndig/x

"Luther och luthersk tradition argumenterar i sin tur utifrån att barnen har en passivitet inom sig som gör barnen mera mottagliga för dopnåden. Barndopet i luthersk kontext handlar om att man döps på tilliten till Guds nåd och Guds handlande i dopet. Luther betonar vattnets kombination med ”ordet” i dopformeln, ”i Faderns och Sonens och den heliga Andens namn” och den tro som ryms i ordet. Detta tillsammans med dopbefallningen i Matt 28:19, menar Luther, gör dopet till ett riktigt dop. För Luther handlar dopet om att människan får ta emot frälsningens gåva och att dopet således ligger till grund för tron och når sin fulla verkan när tron kommer till."
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1290289/FULLTEXT01.pdf

"Anabaptisterna, liksom många nyare kristna rörelser som baptismen och pingströrelsen, tar avstånd från läran om arvsynd. Detta är en konsekvens av att man definierar synd som verksynd, det vill säga medveten och avsiktlig handling mot Gud. Inte ett tillstånd som det nyfödda barnet är i. Endast personlig synd räknas som synd. Man menar att människan inte ärver synd och skuld"

Björkbloggen drivs av en kvinna, som inte har tillåtelse att undervisa, enligt Skriften, och inte heller vet vad hon pratar om. Davids vers har bäring på alla människor. Alla syndar dagligen i tankar ord och gärningar. Därför är alla som är tillkomna under en sexuell akt, avlade och födda av syndiga människor, orena. "Kan det komma en ren ur en oren?". Hur bortförklarar denna kvinna aposteln Paulus ord; "Av naturen var vi vredens barn, vi som de andra"? Dessutom talar Paulus i Romarbrevet om "Synden, som bor i mig", se där, ännu ett exempel på arvsynd att försöka borttolka och bortförklara.
Varför inte endast läsa och tro som det står?

Du bryr dig inte om Björkbloggens kvinna har rätt eller fel men att hon undervisar hugger du på! Om Gud vill kan stenar tala och evangelisera. Jag citerade henne för jag delar hennes tolkning inte för att hon är kvinna. Gör en sökning på alla bibliska kvinnor och du blir förvånad vad de har åstakommit och vad de åstakommer.

"Hur bortförklarar denna kvinna aposteln Paulus ord; "Av naturen var vi vredens barn, vi som de andra"?"

Det vet jag inte men frågan skulle hon antagligen dela med mig och jag menar att vi inte var ett vredens barn i moderlivet ytan det kommer in senare. "Synden som bor i mig" Vet inte var du ser arvsynd här? Att barndopet utan tro och omvändelse skulle föra barnet till gemenskap med Gud genom föräldrarnas tro tills konfirmationen finns överhuvud taget inte i skriften.

Jag tänker att den medvetna människan knappast kan, som ej pånyttfödd, avspegla Gud. Att vi föds som Guds avbild kan möjligen vara sant enligt Bibeln då verksynden är den synd som drar på sig Guds vrede. Var och en står för sin egen synd.... det vi kallar arvsynden är av den andre Adam försonad på korset, som jag förstår...
Ang bebisen som Guds avbild; Tänker på det Gud säger i 1 Mos 8:21.. hädanefter ska han inte förbanna marken för människans skull för våra hjärtans tankar är onda ända från ungdomen...

Ytterligare en fråga: är människan, som förbannar människor skapade till Guds avbild, själv en Guds avbild?