Gratis iPhone och Android mobilappar
Registrera dig här
Kristna Dejtingpodden
Kingofgrace
Kingofgrace säger: Även starka män kan gråta och visa känslor. Falska mansideal som Agent 007 samt andra actionhjältar är psykopat ideal och inte mansideal.
Skriv i megafonen

Forum >> Kärlek och relationer >> Debatt


Öppna profilen till Popah

Ep 47: Behöver kvinnlig onani försvaras på goda grunder?

Cilla85 har börjat tröttna på att dejta och funderar på att skaffa sig nya fritidsintressen...
...så jag föreslår att teologi kanske kan bli hennes nya grej?

Cilla85 känner sig inte alls övertygad om att det här med religionsfilosofi är någonting för henne, men när hon får höra att Sveriges främste apologet och Svenska Evangeliska Alliansens tidigare generalsekreterare - Stefan Gustavsson - lovat att snacka om porr och kvinnlig onani med Kristna Dejtingpodden är hon beredd att ändå ge Apologia - Centrum för Kristen Apologetik en chans!

 

Veckans låt: Per Alexandersson - Jacob's Ladder




https://www.podbean.com/media/share/pb-akg4g-1069033
Visar sida 1 av 4 sidor, 10 kommentarer per sida
Första |   << Föregående  Nästa >>  |  Sista
Anonym
Tänker du att själva utnämnandet "Sveriges i särklass främsta apologet" ger en speciell tyngd åt åsikterna och kommentarerna om porr och onani?
Någon typ av garanti för något, eftersom du trycker på ett utnämnande av dig? 

Förresten så kan religionsfilosofi vara rätt så flummig. Har en vän som gick pastor/präst-utbildningen och delvis tappade sin enkla viktiga tro och snurrade in sig i helt oviktiga och felaktiga saker och tankar istället. 
Öppna profilen till Alice
Det är väl snarare manlig onani som måste försvaras.
Det står inget förbud i Bibeln mot vad kvinnor gör med sig själva i sin ensamhet.
Däremot står det om att män inte får spilla sin säd utanför kvinnans livmoder, eller ungefär så.

Nu har jag faktiskt inte hunnit lyssna på avsnittet.

Men tidigare har herr Gustavsson betonat noga att det skulle finnas ett särskilt manligt behov av sex som kvinnor saknar.
Ungefär som om det vore en slags vetenskaplig fakta.

Och han kanske har rätt när det gäller undersökningar som gjorts med frågeformulär och ett genomsnitt som beräknats för alla män och ett annat genomsnitt för alla kvinnor.
Men inom detta genomsnitt löper för det första psykologisk förnekelse som felmarginal av en andel kvinnor pga att onani anses fult fortfarande hos en del.
Dels löper en lång rad variationer av individuella sexuella behov, som blir osynliggjort representerade som ett genomsnitt stämplat på alla.

Att osynliggöra alla individer för att tala generellt om män och kvinnor har såklart sina fördelar.
Vi människor behöver göra så tror jag för att lära oss se skillnader överhuvudtaget, kategorisera för att få ordning och reda i huvudet.

Men det kommer inte radera ut alla individer för att vi hellre kategoriserar i ett gemensamt snitt.
Individerna bakom siffrorna finns kvar.

Och det kommer alltid finnas män som är komplett ointresserade av sex och onani, samtidigt som det kommer finnas kvinnor med starka sexuella drifter och behov av onani.
Samt män som är helt besatta av att onanera, och kvinnor som är helt ointresserade.

Ingenting av detta behöver "försvaras på några goda grunder" utifrån standardavvikelsen från snittet.
Liksom jag inte behöver försvara att jag är fysiskt avvikande längre och starkare än snittet kvinnor, bara för att ta ett exempel 
Man bara är den man är och vi har alla olika behov.
Öppna profilen till Ferguson

"Det är väl snarare manlig onani som måste försvaras.
Det står inget förbud i Bibeln mot vad kvinnor gör med sig själva i sin ensamhet.
Däremot står det om att män inte får spilla sin säd utanför kvinnans livmoder, eller ungefär så"

.................................................................................................................................

5 Mos 25:5-6;

"När bröder bo tillsammans, och en av dem dör barnlös, då skall den dödes hustru icke gifta sig med någon främmande man utom släkten; hennes svåger skall gå in till henne och taga henne till hustru, och så äkta henne i sin broders ställe. 6Och den förste son hon föder skall upptaga den döde broderns namn, för att dennes namn icke må utplånas ur Israel".

Straffet för Onan blev döden inte för att han onanerade utan för att han inte lydde lagen om en barnlös broder. Gud dräpte honom för hans trots mot den då ännu inte nedskrivna lag men Onans beteende visade att den var var i muntlig funktion enligt traditionen. 

"Men eftersom Onan visste att avkomman icke skulle bliva hans egen, lät han, när han gick in till sin broders hustru, det spillas på jorden, för att icke giva avkomma åt sin broder, Men det misshagade HERREN att han gjorde så; därför dödade han också honom." I Mos 38:9-10.


Bibeln säger ingenstans att det är en synd att onanera men förmodligen är de flesta fall som leder till onani syndfulla för den har ofta sin grund i olämplig sexuell lust typ pornografi eller ögats lust när man attraheras av det andra könet. Och det gäller för mannen så väl som för kvinnan. Att inte kvinnan specifikt nämns i bibeln i samband med onani är ju inte detsamma som att det inte är en synd för henne som det är för mannen.

 
Anonym


Sex har alltid varit ett känsligt ämne inom kristendomen. Det vet väl alla, att det är händerna på täcket som gäller. 
Det är synd att röra sig själv, speciellt om det känns bra? 

Ingen som undrar varför Gud tänker så?

Få se om jag förstått det rätt.... Gud skapade alltså människan med mer/mindre individuell sexuell drift, sen vägrar Gud ge människan en partner och tvingar många till singelliv (inte för att sex är garanterat inom äktenskapet heller som man lätt kan få intryck av) Det ska helst inte förekomma sexuell aktivitet innan äktenskapliga sängen heller. Men det är en synd för människan att tillfredsställa sig själv sexuellt?

Jag har väldigt svårt att förstå varför Gud medvetet vill plåga människan sexuellt på detta viset...? 
Och som grädden på moset belägga människor som då väljer att onanera med skuld och skam?

Men så kan man ju argumentera - om man är kristen - att Gud är förlåtande och Nåden är Ny Varje Dag!
Och så förklara bort onanin att det man bara kliar sig lite när det kliar... 

Men egentligen är det ju fritt fram! Det är bara formaliteter. Och en tolkningsfråga. 
Öppna profilen till Ferguson


Sex har alltid varit ett känsligt ämne inom kristendomen. Det vet väl alla, att det är händerna på täcket som gäller. 
Det är synd att röra sig själv, speciellt om det känns bra? 

Ingen som undrar varför Gud tänker så?

Få se om jag förstått det rätt.... Gud skapade alltså människan med mer/mindre individuell sexuell drift, sen vägrar Gud ge människan en partner och tvingar många till singelliv (inte för att sex är garanterat inom äktenskapet heller som man lätt kan få intryck av) Det ska helst inte förekomma sexuell aktivitet innan äktenskapliga sängen heller. Men det är en synd för människan att tillfredsställa sig själv sexuellt?

Jag har väldigt svårt att förstå varför Gud medvetet vill plåga människan sexuellt på detta viset...? 
Och som grädden på moset belägga människor som ändå gör det med skuld och skam?



Nu vet jag inte vart du får det ifrån att Gud vägrar att ge människan en partner och att han tvingar många till singelliv?

Jesus sa Men jag säger er: "Var och en som med begär ser på en kvinna, han har redan gjort hor med henne i sitt hjärta" Matt 5:28

Det står inget specifikt att det är förbjudet att onanera utan det vi har att fundera över är varför vi onanerar och vad det är som kickar igång oss att göra det? Om det är därför att vi blir sugna på en person med sexuell lust som det Jesus talar om ovan har vi redan innan vi onanerar begått hor med henne / honom i tanken.

"Men jag säger: Vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet har begär till, för köttet har begärelse mot Anden, och Anden mot köttet, och dessa två strider mot varandra, för att ni inte ska kunna göra det ni vill"
Gal 5:16-17

Själv ser inte jag på detta som lagiskt utan det är Gud som varnar oss och vill leda oss bort från köttets gärningar till Andens frukt.
Anonym

Nu vet jag inte vart du får det ifrån att Gud vägrar att ge människan en partner och att han tvingar många till singelliv?



Ja, du är väl på en kristen dejtingsajt du också Ferguson?
Jag utgår från att de flesta är singlar här som söker partner. Många har varit här i åratal...Hade väl inte behövts om...?

Och Gud skapade väl köttets lustar samtidigt när han skapade människan. Tänker jag. Upp till människans fria vilja att avgöra hur hon väljer använda sin kättsliga lust..? Så länge man inte skadar andra, eller sig själv? Eller är allt som är att betrakta som lust/sex = synd menar du? = skadligt för Andens frukt?

Förstår inte vad du menar med lagiskhet? Är det lagiskt att medvetet synda genom att onanera? 
Eller menar du att min tankekedja är lagisk? På vilket sätt menar du då i så fall? 
Det där ordet "lagiskt" dyker ofta upp som ett skällsord upplever jag.... ger ingen positiv klang iallafall. 
Öppna profilen till Popah
Tänker du att själva utnämnandet "Sveriges i särklass främsta apologet" ger en speciell tyngd åt åsikterna och kommentarerna om porr och onani?
Någon typ av garanti för något, eftersom du trycker på ett utnämnande av dig? 

Förresten så kan religionsfilosofi vara rätt så flummig. Har en vän som gick pastor/präst-utbildningen och delvis tappade sin enkla viktiga tro och snurrade in sig i helt oviktiga och felaktiga saker och tankar istället. 



Jag ser det mest som ett uttryck för min personliga uppskattning av Stefan, på samma vis som du kan kalla en artist för "världens bästa artist".


Gällande religionsfilosofi, så tror jag det är som med mycket annat. Ifall man fastnar i enskildheter och detaljer så blir det inte bra, oavsett vad den enskildheten är.
Öppna profilen till Ferguson

Ja, du är väl på en kristen dejtingsajt du också Ferguson?
Jag utgår från att de flesta är singlar här som söker partner. Hade väl inte behövts om...? 

Förstår inte vad du menar med lagiskhet? Är det lagiskt att medvetet synda genom att onanera? 
Eller menar du att min tankekedja är lagisk? På vilket sått menar du då i så fall? 


Man kan var på  KD av flera skäl det främsta är förmodligen för att finna en partner eller så kan man vara här för gemenskapen i diskussionsforumet eller både och.

Att många av oss inte har en partner är ju inte därför att Gud vägrat oss det. Själv är jag ensam pga ett havererat äktenskap där våra egna brister och tillkortkammande var orsaken. Och kanske mest för att vi inte förstod att kärlek inte stavas känslor utan vilja i första hand.

Med lagisk menade jag att när ett bibelsammanhang förs fram som argument reser sig ofta någon i bänken och säger att det är ett lagiskt tänk och man för fram tankar som går på tvären mot det Gud sagt. Det jag menade var att Gud skriver detta för vår skull och att det är skrivet av omsorg om oss. Eftersom det som triggar igång lusten till att onanera är i de flesta fall ett sexuellt begär / längtan tror jag att det blir oss till synd. Därför bör predikanter uppmuntra församlingens ensamma att gifta sig asap!
Anonym
Du är så tvärsäker Ferguson, men inte övertygande...  Jag håller inte med dig. 
Men så är det ibland. VI måste inte tycka lika. 
Öppna profilen till Ferguson
Du är så tvärsäker Ferguson, men inte övertygande...  Jag håller inte med dig. 
Men så är det ibland. VI måste inte tycka lika. 


Så är det vi måste inte tycka lika! 
Visar sida 1 av 4 sidor, 10 kommentarer per sida
Första |   << Föregående  Nästa >>  |  Sista