Höstlöv säger: Låt oss uppmuntra varandra & sprida glädje! Helgen står för dörren & oavsett vad den innebär finns Guds kärlek & omsorg där för oss.
Skriv Skriv här Skriv i megafonen

Forum > Religion och tro > Diskussion

huldah
Skapat 2015-01-08 av huldah, kvinna, 73 år, Stockholms län.
OM DU ÄR GUDS SON?
Varför frågades det eller sades det inte: "Om du är Gud"?

"Djävulen visade honom då en sten och sa: Om du är Guds son, så förvandla den här stenen till bröd". - Luk 4:3

"Då tog djävulen honom med till Jerusalem och ställde honom högst upp på tempelmuren och sa: Om du är Guds son, så kasta dig ner härifrån! Skriften säger ju att Gud ska sända sina änglar för att skydda dig, och att de ska bära dig på händerna, så att du inte krossas mot stenarna nedanför." - Luk 4:9-11

"Men Jesus teg. Då sa översteprästen: I den levande Gudens namn kräver jag att du säger oss om du är Messias, Guds Son." - Matt 26:63

"Är det du som kan riva ner templet och bygga upp det igen på tre dagar. Om du är Guds Son så hjälp dig själv och kliv ner från korset!" - Matt 27:40

"Visst kan du det, svarade Filippos, om du tror av hela ditt hjärta. Och mannen svarade: Jag tror att Jesus Kristus är Guds Son." - Apg 8:37

Ja visst har temat ältas, men jag vill så gärna få alla att tänka efter. Tål min invanda tro granskning i Bibelns ljus? Ingen behöver visa något för mig, det är för sig själv man bör vara ärlig och sann!

Svar på inlägg

Anonym
#1. Publicerat 2015-01-08 av Anonym
Varför används uttryckt Guds Son och inte Gud. Ja, jag vet inte, men jag skulle vilja härleda en tanke från ett annat ställe i Bibeln där Jesus även där kallas Guds Son:
Amen, amen säger jag er: Den stund kommer, ja, den är nu inne, när de döda skall höra Guds Sons röst, och de som hör den skall få liv. Ty liksom Fadern har liv i sig själv, så har han gett åt Sonen att ha liv i sig själv. Och han har gett honom makt att hålla dom, eftersom han är Människoson.
(Joh 5:25-27)

I detta bibelord har Jesus två titlar (se min fetmarkering), Han tituleras som både son till människa och Gud. Och det är just detta som är Jesu dubbla natur.
Jesus är fullt ut människa genom att Han är en människas son.
Jesus är också fullt ut Gud genom att Han är Guds Son.

På samma sätt som Jesus kallas för människoson och inte för människa även om Han är det så kallas Han för Guds Son och inte Gud även om Han är det.
ferguson
#2. Publicerat 2015-01-08 av ferguson
Ja frågan har öltats
Varför frågades det eller sades det inte: "Om du är Gud"?

"Djävulen visade honom då en sten och sa: Om du är Guds son, så förvandla den här stenen till bröd". - Luk 4:3

"Då tog djävulen honom med till Jerusalem och ställde honom högst upp på tempelmuren och sa: Om du är Guds son, så kasta dig ner härifrån! Skriften säger ju att Gud ska sända sina änglar för att skydda dig, och att de ska bära dig på händerna, så att du inte krossas mot stenarna nedanför." - Luk 4:9-11

"Men Jesus teg. Då sa översteprästen: I den levande Gudens namn kräver jag att du säger oss om du är Messias, Guds Son." - Matt 26:63

"Är det du som kan riva ner templet och bygga upp det igen på tre dagar. Om du är Guds Son så hjälp dig själv och kliv ner från korset!" - Matt 27:40

"Visst kan du det, svarade Filippos, om du tror av hela ditt hjärta. Och mannen svarade: Jag tror att Jesus Kristus är Guds Son." - Apg 8:37

Ja visst har temat ältas, men jag vill så gärna få alla att tänka efter. Tål min invanda tro granskning i Bibelns ljus? Ingen behöver visa något för mig, det är för sig själv man bör vara ärlig och sann!
Ja frågan har stötts och blötts ett tag nu. För sådär ett hundra inlägg sedan skrev jag nånstans att den här frågan aldrig kommer att avgöras på nått annat sätt än genom tro. Antingen förnekar du Jesus Gudom eller så bekräftar du honom som Gud. Ställ dig frågan varför lägger du ner så mycket kraft på denna fråga? Jesus är hörnstenen som människor stöter sig på och frågan om hans Gudom är det som kan välta lasset
huldah
#3. Publicerat 2015-01-08 av huldah
Varför används uttryckt Guds Son och inte Gud. Ja, jag vet inte, men jag skulle vilja härleda en tanke från ett annat ställe i Bibeln där Jesus även där kallas Guds Son:
Amen, amen säger jag er: Den stund kommer, ja, den är nu inne, när de döda skall höra Guds Sons röst, och de som hör den skall få liv. Ty liksom Fadern har liv i sig själv, så har han gett åt Sonen att ha liv i sig själv. Och han har gett honom makt att hålla dom, eftersom han är Människoson.
(Joh 5:25-27)

I detta bibelord har Jesus två titlar (se min fetmarkering), Han tituleras som både son till människa och Gud. Och det är just detta som är Jesu dubbla natur.
Jesus är fullt ut människa genom att Han är en människas son.
Jesus är också fullt ut Gud genom att Han är Guds Son.

På samma sätt som Jesus kallas för människoson och inte för människa även om Han är det så kallas Han för Guds Son och inte Gud även om Han är det.
----------
En son till Gud är inte lika med Gud själv.
En son till en människa är inte lika med "Människofadern"

"Titeln" Människoson kom att bli ett tillfälligt tillstånd. Precis som de avfälliga andarna på Noas tid tog sig mänskliga kroppar och blev människor med förmåga att fortplanta sig, fick Jesus (med Guds hjälp) en mänsklig kropp för att kunna offra ett fullvärdigt offer som kunde befria mänskligheten från syndens straff döden.
huldah
#4. Publicerat 2015-01-09 av huldah
Ja frågan har stötts och blötts ett tag nu. För sådär ett hundra inlägg sedan skrev jag nånstans att den här frågan aldrig kommer att avgöras på nått annat sätt än genom tro. Antingen förnekar du Jesus Gudom eller så bekräftar du honom som Gud. Ställ dig frågan varför lägger du ner så mycket kraft på denna fråga? Jesus är hörnstenen som människor stöter sig på och frågan om hans Gudom är det som kan välta lasset
-------
Jag vill få dom som inte ser att Gud Jehova är suverän och den ende vi bör tillbe och förstå sanningen om honom och hans son. Samtidigt har jag stärkt min egen tro oerhört mycket. Alla år jag stött och blött har det visat sig att det finns andra som faktiskt tror det som jag tror Bibeln faktiskt säger. Jag märker ju att det sticker i ögonen och att det finns dom som helst skulle vilja tysta min "röst". Jag är inte ute efter att reta upp människor, men just nu känns det som det är den biverkan jag får ta.

Om jag tycker att någon ältar så kan jag faktiskt hålla mig tyst. Det finns otaliga inlägg jag inte svarar på därför att jag tycker att insändaren faktiskt får ha sin tro för sig själv. Men om man blir så upprörd för min tro kanske det skulle vara fruktbart att fråga sig själv varför man reagerar?

Så en sista reflektion! OM Gud och Jesus är samma person och likvärdiga, hur blev förhållandet efter detta inträffat?:

"Därför har också Gud upphöjt honom över allting

och gett honom namnet över alla namn,... " - Fil 2:9

Så då är väl Jesus den Högste nu?
Anonym
#5. Publicerat 2015-01-09 av Anonym
----------
En son till Gud är inte lika med Gud själv.
En son till en människa är inte lika med "Människofadern"

"Titeln" Människoson kom att bli ett tillfälligt tillstånd. Precis som de avfälliga andarna på Noas tid tog sig mänskliga kroppar och blev människor med förmåga att fortplanta sig, fick Jesus (med Guds hjälp) en mänsklig kropp för att kunna offra ett fullvärdigt offer som kunde befria mänskligheten från syndens straff döden.
Nja, men det var inte så jag skrev heller.
Jag skrev att på samma sätt som en son till en människa "ärver" egenskapen av att vara människa av sin förälder så "ärver" Jesus, som Guds son, egenskapen att vara Gud.

Jesus, Sonen, är inte lika med fadern, på samma sätt som jag inte är lika med min far. Men Jesus ärver egenskapen att vara Gud av sin far på samma sätt som jag ärver egenskapen att vara människa av min far (och Jesus ärvde den av sin mor, Maria).

Den stora skillnaden mellan å ena sidan de andar du nämner och Jesus är att Jesus är född människa (Luk 2:7) medan de andra är skapade.
På samma sätt blir det så vi kristna har rätt att vara Guds barn, men vi blir inte Gudar för det. Jesus är den ende som är Född av Gud (Joh 3:16), medan vi har "har fått barnaskapets Ande, och i honom ropar vi: "Abba! Far!" Anden själv vittnar med vår ande att vi är Guds barn." (Rom 8:15b-16)

Det är endast genom att vara född av människa/Gud som identiteten överförs, inte att bli adopterad eller skapad av någon. Då Jesus är född av Gud (Joh 3:16) och född av människa (Luk 2:7) är Han den ende som har den dubbelnatur som Han har.
Anonym
#6. Publicerat 2015-01-09 av Anonym
Varför används uttryckt Guds Son och inte Gud. Ja, jag vet inte, men jag skulle vilja härleda en tanke från ett annat ställe i Bibeln där Jesus även där kallas Guds Son:
Amen, amen säger jag er: Den stund kommer, ja, den är nu inne, när de döda skall höra Guds Sons röst, och de som hör den skall få liv. Ty liksom Fadern har liv i sig själv, så har han gett åt Sonen att ha liv i sig själv. Och han har gett honom makt att hålla dom, eftersom han är Människoson.
(Joh 5:25-27)

I detta bibelord har Jesus två titlar (se min fetmarkering), Han tituleras som både son till människa och Gud. Och det är just detta som är Jesu dubbla natur.
Jesus är fullt ut människa genom att Han är en människas son.
Jesus är också fullt ut Gud genom att Han är Guds Son.

På samma sätt som Jesus kallas för människoson och inte för människa även om Han är det så kallas Han för Guds Son och inte Gud även om Han är det.
Jesus kallas för Guds son p.g.a:

Lukas 1:35
Ängeln svarade henne: "Den helige Ande skall komma över dig, och den Högstes kraft skall vila över dig. Därför skall också barnet kallas heligt och Guds Son.

Jesus kallas Guds son för att Fadern skapade Jesu-kötts-process inom Maria, och därför är Fadern Jesu pappa, och Jesus Faderns son.
Jesus var aldrig sonen innan han blev inkarnerad i kött.. :)

På samma sätt är Jesus människo-sonen, han blev människa (till köttet) och han blev Faderns son. = Människo-son.
Gud välsinge dig.

huldah
#7. Publicerat 2015-01-10 av huldah
Nja, men det var inte så jag skrev heller.
Jag skrev att på samma sätt som en son till en människa "ärver" egenskapen av att vara människa av sin förälder så "ärver" Jesus, som Guds son, egenskapen att vara Gud.

Jesus, Sonen, är inte lika med fadern, på samma sätt som jag inte är lika med min far. Men Jesus ärver egenskapen att vara Gud av sin far på samma sätt som jag ärver egenskapen att vara människa av min far (och Jesus ärvde den av sin mor, Maria).

Den stora skillnaden mellan å ena sidan de andar du nämner och Jesus är att Jesus är född människa (Luk 2:7) medan de andra är skapade.
På samma sätt blir det så vi kristna har rätt att vara Guds barn, men vi blir inte Gudar för det. Jesus är den ende som är Född av Gud (Joh 3:16), medan vi har "har fått barnaskapets Ande, och i honom ropar vi: "Abba! Far!" Anden själv vittnar med vår ande att vi är Guds barn." (Rom 8:15b-16)

Det är endast genom att vara född av människa/Gud som identiteten överförs, inte att bli adopterad eller skapad av någon. Då Jesus är född av Gud (Joh 3:16) och född av människa (Luk 2:7) är Han den ende som har den dubbelnatur som Han har.
-------
Ok, det låter bättre enligt min uppfattning.

Jesus natur som människa och dessutom fullkomlig, gjorde att han kunde offra sitt liv för att återköpa oss andra!

För Gud är allting möjligt, han kunde överföra sonens liv i en människokropp!
Anonym
#8. Publicerat 2015-01-10 av Anonym
-------
Ok, det låter bättre enligt min uppfattning.

Jesus natur som människa och dessutom fullkomlig, gjorde att han kunde offra sitt liv för att återköpa oss andra!

För Gud är allting möjligt, han kunde överföra sonens liv i en människokropp!
Jesus var inte ''sonen'' innan han kom till Jorden, han blev ''sonen'' genom att bli inkarnerad i kött.

Lukas 1:35
Ängeln svarade henne: "Den helige Ande skall komma över dig, och den Högstes kraft skall vila över dig. Därför skall också barnet kallas heligt och Guds Son.

Lukas 1:35Orthodox Jewish Bible (OJB)
And in reply, the malach said to her, The Ruach Hakodesh will come upon you and the gevurah of HaElyon will overshadow you. Therefore, also, the one being born will be called HaKadosh (The Holy One), Ben HaElohim.

ferguson
#9. Publicerat 2015-01-10 av ferguson
-------
Jag vill få dom som inte ser att Gud Jehova är suverän och den ende vi bör tillbe och förstå sanningen om honom och hans son. Samtidigt har jag stärkt min egen tro oerhört mycket. Alla år jag stött och blött har det visat sig att det finns andra som faktiskt tror det som jag tror Bibeln faktiskt säger. Jag märker ju att det sticker i ögonen och att det finns dom som helst skulle vilja tysta min "röst". Jag är inte ute efter att reta upp människor, men just nu känns det som det är den biverkan jag får ta.

Om jag tycker att någon ältar så kan jag faktiskt hålla mig tyst. Det finns otaliga inlägg jag inte svarar på därför att jag tycker att insändaren faktiskt får ha sin tro för sig själv. Men om man blir så upprörd för min tro kanske det skulle vara fruktbart att fråga sig själv varför man reagerar?

Så en sista reflektion! OM Gud och Jesus är samma person och likvärdiga, hur blev förhållandet efter detta inträffat?:

"Därför har också Gud upphöjt honom över allting

och gett honom namnet över alla namn,... " - Fil 2:9

Så då är väl Jesus den Högste nu?
Jag vill inte tysta din eller någon annas röst jag menade att vi antagligen inte kommer längre i den här frågan. Svaret på din din reflektion, vilken jag hoppas inte blir din sista, blir att det är Gud som utrannsakar oss och inte vi Honom. Åter så vill jag säga att detta är en trosfråga mer än nått annat. Paulus skriver i 1 Kor 13:12 "Nu se vi ju på ett dunkelt sätt, såsom i en spegel, men då skola vi se ansikte mot ansikte. Nu är min kunskap ett styckverk, men då skall jag känna till fullo, såsom jag själv har blivit till fullo känd." Jesus har alltid varit den Högste från evighet till evighet. Fil 2:6 6han som var till i Guds-skepnad, men icke räknade jämlikheten med Gud såsom ett byte, 7utan utblottade sig själv, i det han antog tjänare-skepnad, när han kom i människogestalt. Så befanns han i utvärtes måtto vara såsom en människa
Anonym
#10. Publicerat 2015-01-11 av Anonym
Hej Hulda!

Ja, det är väldigt intressant med just titeln: Guds son. Hur såg judarna på den titeln under det första århundradet? Man kanske skulle ha ett bibelstudium, eller något liknande?

För när man tex. läser i Johannesevangeliet 5:18 står det såhär: Då blev judarna ännu ivrigare att döda honom, eftersom han inte bara upphävde sabbatsbudet utan också påstod att Gud var hans far och därmed jämställde sig med Gud.

Hulda, hur ser ni Jehovas vittnen på den texten?
Höstlöv säger: Låt oss uppmuntra varandra & sprida glädje! Helgen står för dörren & oavsett vad den innebär finns Guds kärlek & omsorg där för oss.
Skriv Skriv här Skriv i megafonen