Sommarsol säger: "Goda vänner är som solstrålar. Man ser de inte alltid men tanken på att de finns värmer"
Skriv Skriv här Skriv i megafonen

Forum > Religion och tro > Diskussion

Anonym
Skapat 2014-12-28 av Anonym.
Guds tjänare kan inte vara Gud

Apg 4:
24 När de hörde det, ropade de tillsammans till Gud och bad: "Herre.........
25 du har genom den helige Ande talat genom vår fader David, din tjänare:?Varför rasar hednafolken,?varför tänker folken tomma tankar??26 Jordens kungar reser sig?och furstarna gaddar ihop sig?mot Herren och hans Smorde.?
27 Ja, de gaddade verkligen ihop sig i denna stad mot din helige tjänare Jesus som du har smort. Herodes och Pontius Pilatus gick samman med hedningarna och Israels stammar 28 för att utföra det som du med din hand och ditt beslut hade förutbestämt.?
29 Och nu, Herre, se hur de hotar oss! Hjälp dina tjänare att frimodigt förkunna ditt ord,

I vers 24 ber församlingen till Gud. De kallar David för Guds tjänare (25). De kallar sig själva Guds tjänare (29). De kallar även Jesus för Guds tjänare (27). De sätter alltså Jesus på samma nivå som David och sig själva. Om apostlarna trodde att Jesus var Gud, skulle de för det första vänt sig till honom i bön, istället för att be angående honom. För det andra skulle de inte kallat honom för ”din (Guds)...tjänare”. När de kallar Jesus för Guds tjänare syftar de inte tillbaka på hans tid på jorden, utan de anser att Jesus, såsom uppstånden konung och Herre, på Faderns högra sida, i den stund då de ber, är Guds tjänare. Därför blir det tydligt att de inte anser att Jesus är Gud i absolut mening, eller på samma nivå som Gud.

Svar på inlägg

huldah
#1. Publicerat 2014-12-28 av huldah

Apg 4:
24 När de hörde det, ropade de tillsammans till Gud och bad: "Herre.........
25 du har genom den helige Ande talat genom vår fader David, din tjänare:?Varför rasar hednafolken,?varför tänker folken tomma tankar??26 Jordens kungar reser sig?och furstarna gaddar ihop sig?mot Herren och hans Smorde.?
27 Ja, de gaddade verkligen ihop sig i denna stad mot din helige tjänare Jesus som du har smort. Herodes och Pontius Pilatus gick samman med hedningarna och Israels stammar 28 för att utföra det som du med din hand och ditt beslut hade förutbestämt.?
29 Och nu, Herre, se hur de hotar oss! Hjälp dina tjänare att frimodigt förkunna ditt ord,

I vers 24 ber församlingen till Gud. De kallar David för Guds tjänare (25). De kallar sig själva Guds tjänare (29). De kallar även Jesus för Guds tjänare (27). De sätter alltså Jesus på samma nivå som David och sig själva. Om apostlarna trodde att Jesus var Gud, skulle de för det första vänt sig till honom i bön, istället för att be angående honom. För det andra skulle de inte kallat honom för ”din (Guds)...tjänare”. När de kallar Jesus för Guds tjänare syftar de inte tillbaka på hans tid på jorden, utan de anser att Jesus, såsom uppstånden konung och Herre, på Faderns högra sida, i den stund då de ber, är Guds tjänare. Därför blir det tydligt att de inte anser att Jesus är Gud i absolut mening, eller på samma nivå som Gud.
--------------
Det stämmer med min tro! Det är uppenbart att Jesus inte är den Högste Guden. Det är vad Bibeln verkligen lär.

Det är endast Gud (JHWH) vi ska tillbe och tjäna, det gör även Jesus, det bästa föredömet för oss.

"Du ska inte tillbe några andra gudar än mig." - 2 Mos 20:3

"Försvinn, Satan, svarade Jesus honom. För Skriften säger: 'Du ska bara tillbe Herren, din Gud, och lyda honom.'" - Matt 4:10
Anonym
#2. Publicerat 2014-12-28 av Anonym
--------------
Det stämmer med min tro! Det är uppenbart att Jesus inte är den Högste Guden. Det är vad Bibeln verkligen lär.

Det är endast Gud (JHWH) vi ska tillbe och tjäna, det gör även Jesus, det bästa föredömet för oss.

"Du ska inte tillbe några andra gudar än mig." - 2 Mos 20:3

"Försvinn, Satan, svarade Jesus honom. För Skriften säger: 'Du ska bara tillbe Herren, din Gud, och lyda honom.'" - Matt 4:10
Fadern är den enda som kan tillbes som Gud. När det gäller hjälp i större saker, är det Fadern vi tillber och ber om hjälp. Emellertid är det helt ok att ära Jesus och lovsjunga honom för det han har gjort och för den position han till en följd av innehar. Dt talar både Efesierbrevet och Uppenbarelseboken om. Att vi gör det innebär inte avguderi, eftersom Fadern äras när vi ärar Jesus. Också i GT tillbad och lovsjöngs kungar. Inte för att de var Gud, men för att de handlade på Guds auktoritet. Då vi har en konung och frälsare som är vidare överlägsna dessa jordiska överheter, är det bara rimligt att vi även ger honom vår beundran. Det borde vara det yttersta tecknet på att vi bekänner Jesus som Herren.
Anonym
#3. Publicerat 2014-12-28 av Anonym
Precis när vi ärar och prisar Jesus så är det ju också Fadern vi ärar för att Jesus är Faderns ord i denna värld och vi känner Fadern genom dom handlingar och mirakel som Fadern gjorde genom sin Son.
huldah
#4. Publicerat 2014-12-28 av huldah
Fadern är den enda som kan tillbes som Gud. När det gäller hjälp i större saker, är det Fadern vi tillber och ber om hjälp. Emellertid är det helt ok att ära Jesus och lovsjunga honom för det han har gjort och för den position han till en följd av innehar. Dt talar både Efesierbrevet och Uppenbarelseboken om. Att vi gör det innebär inte avguderi, eftersom Fadern äras när vi ärar Jesus. Också i GT tillbad och lovsjöngs kungar. Inte för att de var Gud, men för att de handlade på Guds auktoritet. Då vi har en konung och frälsare som är vidare överlägsna dessa jordiska överheter, är det bara rimligt att vi även ger honom vår beundran. Det borde vara det yttersta tecknet på att vi bekänner Jesus som Herren.
---------
Ja så är det! Jag är evigt tacksam för att Jesus ställde sig till förfogande i Guds uppsåt att återställa allting till Faderns ursprungliga avsikt! Jesus är verkligen värd att få den belöning han redan fått och allt som återstår framöver! Ingen har ärat Guds namn som han, i slutänden kommer den Evige Guden och alltings Skapare att få all ära han förtjänar och vi kan alla ha en liten del i att glädja Guds hjärta!
huldah
#5. Publicerat 2014-12-28 av huldah
Precis när vi ärar och prisar Jesus så är det ju också Fadern vi ärar för att Jesus är Faderns ord i denna värld och vi känner Fadern genom dom handlingar och mirakel som Fadern gjorde genom sin Son.
-------
Ja så är det! Jesus hade en stor del i att låta Fadern bli känd, den kunskapen klingar fortfarande högt, inte minst från Bibelns blad!
Anonym
#6. Publicerat 2014-12-28 av Anonym

Dina ögon är förstockade.
Matteus 22:45-46
Svenska Folkbibeln (SFB)

45 Om nu David kallar honom sin Herre, hur kan då Messias vara Davids son?
I denna text så säger Jesus att han är mer än en människa, för David kallar honom för SIN Herre, för folket trodde att Messias bara skulle vara en köttslig avkomma ifrån Davids släkte.

''Adoneinu'' = Vår Herre, en stavningsvariant som oftast används för ledare så som (Kung David)
Som exempel används det i Ps 8:2 där det talas om Gud skaparen.

Att Fadern är Högre än Jesus det har vi redan sagt, att Jesus skall böja sig för Fadern det vet vi, att Jesus är skaparen det kan vi se. = John 1:3 Rom 11:36

Din strid är inte emot Oss, din strid är emot Gud själv, för du förnekar vem han verkligen är.
Den som förnekar att Jesus är Gud kan inte bli frälst. John 8:24

Anonym
#7. Publicerat 2014-12-28 av Anonym

Dina ögon är förstockade.
Matteus 22:45-46
Svenska Folkbibeln (SFB)

45 Om nu David kallar honom sin Herre, hur kan då Messias vara Davids son?
I denna text så säger Jesus att han är mer än en människa, för David kallar honom för SIN Herre, för folket trodde att Messias bara skulle vara en köttslig avkomma ifrån Davids släkte.

''Adoneinu'' = Vår Herre, en stavningsvariant som oftast används för ledare så som (Kung David)
Som exempel används det i Ps 8:2 där det talas om Gud skaparen.

Att Fadern är Högre än Jesus det har vi redan sagt, att Jesus skall böja sig för Fadern det vet vi, att Jesus är skaparen det kan vi se. = John 1:3 Rom 11:36

Din strid är inte emot Oss, din strid är emot Gud själv, för du förnekar vem han verkligen är.
Den som förnekar att Jesus är Gud kan inte bli frälst. John 8:24

Eliav, jag tycker synd om dig. Du uppträder mer och mer förvirrat för varje dag. Dina utfall och missriktade angrepp kan liknas vid en som desperat boxas i mörker, utan att träffa. Det finns ingen sans, vett eller logik i det du skriver. Ingen av dina fränder kommer dig längre till undsättning. För någonstans inom sig förstår också de att det du skriver saknar rim och reson.

Istället för att bemöta mina argument utifrån Apg 4, så sliter du snabbt tag i en ny text, vilken också den blir dig till skam. För Matt 22:45 säger inte på något sätt att Jesus är mer en än vanlig människa. Att David kallar honom sin Herre, gör honom inte till Gud. Det är endast din egen förvirrade slutsats.
Anonym
#8. Publicerat 2014-12-28 av Anonym

Dina ögon är förstockade.
Matteus 22:45-46
Svenska Folkbibeln (SFB)

45 Om nu David kallar honom sin Herre, hur kan då Messias vara Davids son?
I denna text så säger Jesus att han är mer än en människa, för David kallar honom för SIN Herre, för folket trodde att Messias bara skulle vara en köttslig avkomma ifrån Davids släkte.

''Adoneinu'' = Vår Herre, en stavningsvariant som oftast används för ledare så som (Kung David)
Som exempel används det i Ps 8:2 där det talas om Gud skaparen.

Att Fadern är Högre än Jesus det har vi redan sagt, att Jesus skall böja sig för Fadern det vet vi, att Jesus är skaparen det kan vi se. = John 1:3 Rom 11:36

Din strid är inte emot Oss, din strid är emot Gud själv, för du förnekar vem han verkligen är.
Den som förnekar att Jesus är Gud kan inte bli frälst. John 8:24

Det är YHWH Adonai som omtalas i Ps 8:2. Ingenstans används den stavningsvarien om en människa. Om Jesus och andra kungar heter det "adoni". Det är stor

Ordet för "skapa" finns överhuvudtaget inte i Johannesprologen.

Joh 8:24 säger inte att Jesus är Gud. Jag har redan i tråden Jag Är visat att så är fallet. Det Jesus med orden ""jag är" syftar på, återfinns i versen efter., där han säger att han är Begynnelsen på ett nytt släkte och ett nytt rike, vilket också bekräftas av Kol 1:13 och 18.
Anonym
#9. Publicerat 2014-12-28 av Anonym
Ordet för "skapa" finns överhuvudtaget inte i Johannesprologen.

Joh 8:24 säger inte att Jesus är Gud. Jag har redan i tråden Jag Är visat att så är fallet. Det Jesus med orden ""jag är" syftar på, återfinns i versen efter., där han säger att han är Begynnelsen på ett nytt släkte och ett nytt rike, vilket också bekräftas av Kol 1:13 och 18.
Det stod adoneinu om Jesus,

Mattityahu 22:45Therefore, if Dovid calls him Adon [i.e., Adoneinu], how is Rebbe, Melech HaMoshiach [merely] Ben Dovid? [cf.

Det behöver inte var där för att förstå att det som är till är det som är skapat.

Jo det gör det visst, han är begynnelsen, och det menas inte med vad du påstår är i Kol 1:13,18 det ahr vi redan pratat om, och du hittar på att det är det, ingenting stödjer det, snarare att detta motbevisar det: ''tronfurstar och herradömen, makter och väldigheter. Allt är skapat genom honom och till honom.''

Ordet shamayim är även ett ord för där Gud bor, precis vad det ovan pekar på.
Anonym
#10. Publicerat 2014-12-28 av Anonym
Igenom hela Bibeln går en röd tråd. Elia ser den. Jag ser den. Hur många kommer Antikrist att lyckas injicera med sin smitta? Förvirrat? Eller vidöppna ögon?
Sommarsol säger: "Goda vänner är som solstrålar. Man ser de inte alltid men tanken på att de finns värmer"
Skriv Skriv här Skriv i megafonen