snömannen säger: Ja så är de Sommarsol! :) Dom är helt enkelt som en sommarsol! :)
Skriv Skriv här Skriv i megafonen

Forum > Religion och tro > Diskussion

Anonym
Skapat 2017-07-22 av Anonym.
1 Kor 14:34 ska kvinnan hålla tyst?

Själv när jag undersökt detta ämne så finns det kvinnliga kyrkokörer i många olika kyrksamfund så att kvinnan ska hålla tyst i den kristna församlingen utan att säga något stämmer inte alls.


Så här tror man om detta i mer traditionella kyrkor i den ortodoxa kyrkan där man inte har kvinnliga präster:


Så får kvinnor tala i Kyrkan? Ja, det får de! Låt oss titta närmre på hur S:t Efraim tolkade aposteln Paulus ord. Vår framlidne Patriark, Hans Helighet Moran Mor Ignatius Zakka I Iwas skrev följande om S:t Efraim: ”Det är tydligt att S:t Efraims grundande av en kyrkokör av unga jungfrur upphöjde kvinnornas ställning och har praktiskt taget bevisat att det S:t Paulus skrev i Första Korinthierbrevet (14:34): ’Kvinnorna skall tiga vid sammankomsterna: de har inte lov att tala utan skall underordna sig, som också lagen säger’, endast var en tillfällig organisatorisk åtgärd, inte en lära om tro som aldrig bör rättas eller ändras, i syfte att förhindra pratsamma kvinnor från att pladdra då andra önskade be fromt inför den gudomliga härligheten.”

Låt oss nu titta på fall där Bibeln, och i de flesta fall aposteln Paulus själv, tar upp kvinnans betydande roll och varför ovanstående verser inte betyder att kvinnan inte får tala i Kyrkan eller tjäna som föreläsare. Det första exemplet är att en kvinna inte är inskränkt från att undervisa. Priscilla undervisade aposteln Apollos tillsammans med sin man Aquila. ”Till Efesos kom en jude som hette Apollos, en bildad man som var född i Alexandria och mycket kunnig i Skrifterna. Han hade fått undervisning om Herrens väg och talade brinnande i anden och undervisade noggrant om Jesus, men han kände bara till Johannes dop. Nu började han predika frimodigt i synagogan. När Priscilla och Aquila hörde honom, tog de sig an honom och FÖRKLARADE GUDS VÄG GRUNDLIGARE FÖR HONOM.” (Apg. 18:24-26)



Svar på inlägg

Anonym
#1. Publicerat 2017-07-22 av Anonym
Mer om detta här: http://denortodoxakyrkan.se/2016/01/25/far-kvinnan-undervisa-i-kyrkan/
Anonym
#2. Publicerat 2017-07-22 av Anonym
De tolv lärjungar Jesus utnämnde till apostlar är män. Gud väljer, kallar och utrustar endast män till denna uppgift. Det är däremot fritt att ha ett öppet hem och där berätta om evangeliet, det var så Priscilla och Aquila gjorde. Kallas ibland det allmänna prästadömet. Det särskilda prästämbetet, församlingsledarens, är däremot en manlig uppgift, i så väl GT som i NT är dels alla offerpräster och dels alla församlingsledare män. Man måste ha en väldigt liberal teologi för att hävda något annat och då är det djävulen och inte Gud som ligger bakom.
I 1 Kor 14:26-27 skriver aposteln Paulus "Liksom överallt i de heligas församlingar skall kvinnorna tiga vid sammankomsterna" (v 34) och avslutar med: "Vad jag skriver till er är Herrens bud"(v 37). Klarare och tydligare kan det inte sägas. Teologer som lär annorlunda i strid med Skriftens klara lära är falska profeter.
Gud kan inte säga emot sig själv. Bibeln kan därför inte tolkas på ett sätt att den kommer i strid med vad som klart lärs i t. ex. 1 Kor 14. Reformatorerna lärde att "Skrift skall med Skrift uttolkas", vilket innebär att vi tolkar det som är oklart i ljuset av det som är klart. Aposteln Paulus motiverar manliga präster genom att hänvisa till skapelseordningen och syndafallet.
Anonym
#3. Publicerat 2017-07-22 av Anonym
De tolv lärjungar Jesus utnämnde till apostlar är män. Gud väljer, kallar och utrustar endast män till denna uppgift. Det är däremot fritt att ha ett öppet hem och där berätta om evangeliet, det var så Priscilla och Aquila gjorde. Kallas ibland det allmänna prästadömet. Det särskilda prästämbetet, församlingsledarens, är däremot en manlig uppgift, i så väl GT som i NT är dels alla offerpräster och dels alla församlingsledare män. Man måste ha en väldigt liberal teologi för att hävda något annat och då är det djävulen och inte Gud som ligger bakom.
I 1 Kor 14:26-27 skriver aposteln Paulus "Liksom överallt i de heligas församlingar skall kvinnorna tiga vid sammankomsterna" (v 34) och avslutar med: "Vad jag skriver till er är Herrens bud"(v 37). Klarare och tydligare kan det inte sägas. Teologer som lär annorlunda i strid med Skriftens klara lära är falska profeter.
Gud kan inte säga emot sig själv. Bibeln kan därför inte tolkas på ett sätt att den kommer i strid med vad som klart lärs i t. ex. 1 Kor 14. Reformatorerna lärde att "Skrift skall med Skrift uttolkas", vilket innebär att vi tolkar det som är oklart i ljuset av det som är klart. Aposteln Paulus motiverar manliga präster genom att hänvisa till skapelseordningen och syndafallet.
Jag håller med dig där. Bara att Paulus ord används av vissa som att kvinnan ej har någon talan alls där är jag emot då Paulus själv pratar om kvinnan när hon ska täcka sitt huvud i 1 Kor 11:4-5 inne i kyrkan när hon ber eller profeterar.
Anonym
#4. Publicerat 2017-07-23 av Anonym
Hur ser ni då på Gal3:28 Här är inte Jude eller grek,slav eller fri, man och kvinna. Alla är ni ett i Kristus.

Gäller det här bibelordet bara frälsningen och inte livet som frälst? Hur tänker ni kring det?
Anonym
#5. Publicerat 2017-07-23 av Anonym
Hur ser ni då på Gal3:28 Här är inte Jude eller grek,slav eller fri, man och kvinna. Alla är ni ett i Kristus.

Gäller det här bibelordet bara frälsningen och inte livet som frälst? Hur tänker ni kring det?
Ställning och tjänst är nog olika!?
1Kor 12:4-11
Nådegåvor­na är oli­ka, men An­den den­sam­ma. Tjäns­ter­na är oli­ka, men Her­ren den­sam­me. Verk­sam­he­ter­na är oli­ka, men Gud är den­sam­me, han som ver­kar i allt och öve­rallt. Hos var och en fram­träder An­den så att den blir till nyt­ta. Den ene får ge­nom An­den gåvan att med­de­la vis­het, den and­re kan med sam­ma An­des hjälp med­de­la kun­skap. En får tron ge­nom An­den, en an­nan ge­nom sam­ma An­de gåvan att bo­ta, en an­nan får kraft att göra un­der. En får förmågan att ta­la pro­fe­tiskt, en an­nan att skil­ja mel­lan oli­ka an­dar. En kan ta­la oli­ka slags tungo­tal, en an­nan kan tol­ka tungo­tal. Allt det­ta åstad­kom­mer en och sam­ma An­de ge­nom att förde­la si­na gåvor på var och en så som den själv vill.
Anonym
#6. Publicerat 2017-07-23 av Anonym
Så om jag förstår alla rätt här som har skrivit, så är ni överenskommelse att en kvinna får profetera, sjunga, evangelisera, missionera och ha husförsamlingar.

Hur många får då samlas i en kvinnas hem innan hon och alla som samlas där blir liberal teologer (som Gideon2 utrycker det)? Vart drar ni gränsen? Om man är 50 stycken som samlas 2 ggr i veckan är dom liberal teologer då eller? Eller är det fritt att predika för hur många som helst och samla hur många som helst så länge man inte tillhör någon av dom etablerade församlingarna?

Vem är det som utser en församlingsledare ( dom som samlas, Jesus, dom etablerade religösa samfunden) och vart drar ni gränsen?
Anonym
#7. Publicerat 2017-07-23 av Anonym
Hänger inte på antalet. En kvinna får i hem, skola och kyrkliga sammanhang undervisa barn och andra kvinnor om kristen tro. Hon får ha ett öppet hem där hon samtalar med andra om de goda nyheterna. En husgrupp eller söndagskola är dock ingen gudstjänstfirande församling utan ett komplement till densamma. En kristen församling som bedriver Gudstjänst med predikan och nattvard skall ledas av en av Gud och församlingen kallad man, i enlighet med Jesu och Apostlarnas undervisning.
Anonym
#8. Publicerat 2017-07-23 av Anonym
Hur ser ni då på Gal3:28 Här är inte Jude eller grek,slav eller fri, man och kvinna. Alla är ni ett i Kristus.

Gäller det här bibelordet bara frälsningen och inte livet som frälst? Hur tänker ni kring det?
Versen läst i sitt sammanhang handlar endast om enheten i Kristus.
Anonym
#9. Publicerat 2017-07-23 av Anonym
Gideon...."En kristen församling som har gudstjänst och nattvard", skriver du, "ska ledas av en av Gud och församlingen kallad man".
Vet du inte att vi alla ÄR Församlingen/Kristi kropp?...utan matriklar och medlemsbevis på papper.
Vi måste inte ha människobyggda hus/kyrkor. Vi ÄR kyrkan.
Vi har gudstjänster i alla möjliga sammanhang, och nattvard likaså. "Gör detta till min åminnelse.."
Gäller inte bara apostlar, inte bara män, inte bara då.
"Av kyrkan kallad man"...? Kallar kyrkan männen?
Det är väl mellan individen och Kristus?
I Svenska kyrkan så ber prästen en bön med biblisk text först, sedan kan frivilliga dela ut brödet och vinet.
Menar du att det är just prästens bön som gör att det är möjligt att dela ut nattvarden?
I Katolska kyrkan (enligt dom själva) så blir prästen vid mässan "Jesu Kristi ställföreträdare" när han talar ut orden om nattvarden i Bibeln. Tycker du inte att Svenska kyrkan har behållt KK:s doktriner?
Och hur kan någon bli Jesu Krist ställföreträdare på jorden?
Anonym
#10. Publicerat 2017-07-23 av Anonym
Kan bara förtydliga att jag INTE är liberalteolog..utan radikalteolog. :)
snömannen säger: Ja så är de Sommarsol! :) Dom är helt enkelt som en sommarsol! :)
Skriv Skriv här Skriv i megafonen